上海发展研究基金会和上海社会科学界联合会于日前举办了第137期上海发展沙龙，复旦大学教授、上海国际战略研究会副会长沈丁立先生作了题为“从金正恩——特朗普会谈说起”的演讲，以下是演讲的主要内容。
第一、朝鲜的核武器和常规武器威胁到美韩，后者不得不有所忌惮
从现实主义角度来讲，朝鲜铁定要核武器，不可能不要。有人说，朝鲜是把核武器作为一个谈判的杠杆，发展核武器的目的是为了不发展，为了改善同美国的关系，迄今为止这个说法并没有得到证实，朝鲜的核武器越搞越多，这个没有变化。朝鲜认定美国是现实主义者，我没有，你就欺负我，我有你可以压我，但是我太多了，你怎么办？只能讨价还价。美国把安全看作是第一位的，所以不能容忍朝鲜这样。但是要把朝鲜全部干掉，超出了美国的国力。朝鲜可能有20件核武器，你怎么把它们干掉？藏在哪里你都不知道，他放在山洞里，放在机动的卡车上。因为不知道，美国没有可能先发制人，把它们全部打掉。只要还有若干个核弹存活，朝鲜反击，美国没有可能100%拦截。所以，美国就必须向朝鲜妥协。
朝鲜有100万军队，有1万门火炮，其中可能有一两千门可以直接打到首尔，三八线到首尔就60公里，朝鲜射程100公里的大炮完全可以打过去，那时首尔日子是很难过的。光这一项，就让美国和韩国吃不了兜着走。你打我，最多把我是打死，但我可以把你打烂。韩国人有钱，有钱人都怕死，都不想打仗，一定会妥协。
第二、朝鲜在压力下寻求出路，提出弃核
联合国安理会多次通过制裁朝鲜的决议，美国和中国都对朝鲜实施了制裁。美国也对朝鲜进行了军事威胁，动武的可能性越来越大。因为制裁，朝鲜现在外汇只剩下两个月的了，人民的生活还能勉强维持，但战争能力就要失去了。
在这种情况下，朝鲜有三条路，一是搞更多核武器，彻底把自己在经济上弄死，然后打韩国，打中国，打美国，困兽犹斗，最后死路一条。第二条路，就是傻傻地说核武器我都不要了，真心不要了。第三条路，就是现在的做法，说打算全部弃核，目的是勾引美国来谈判。美国来了以后，心里也明白要它承诺全部弃核是太难了，所以心里准备好分阶段进行。朝鲜设计了一个能进能退的做法，就说他全部放弃，但前提是不受到威胁，这样就把主动权捏在自己手上。
第三、特朗普可能的想法
美国特朗普疑心很重，诡计多端，他知道对手跟他一样很聪明。特朗普开高价，要朝鲜全面弃核，心里想能弃90%就不错了，可以把对美国的威胁可大大降低，剩下的核能力朝鲜可能会用来威胁中国。特朗普是做生意的，他出过一本书《做生意的艺术》。朝鲜知道，特朗普会出高价，但最后拿到一个实惠价就可以了。
只要走到一定地步，特朗普和金正恩完全有可能拿下一次的诺贝尔和平奖。克林顿1991年差点就拿到了，前提是要到朝鲜去跑一趟，但克林顿顶不住内部的压力，最后没有去，失去了一个塑造和平的机会。小布什是蛮干。奥巴马是犹豫，既不谈判，也不惩罚，什么进展都没有。
现在碰上一个愿意高赌注高风险高回收的特朗普，他觉得民主党看不起他，世界各国都看不起他，共和党精英也看不起它，他就拿个诺贝尔给你们看，让朝鲜跟他配合，表面上弃掉核武器。然后他在历史上留下位置，就业率饱满，经济恢复正常，世界各国加强对美国的投资，同时又把朝鲜搞定，历史功绩超过小布什和奥巴马。
第四、美朝会谈对中国的影响
中国怎么看这件事？第一，眼花心乱，不可思议；第二，对中国是好事。因为中国也不想有那么多制裁，也不想美朝比试核按纽，起码这一段时间核试验和导弹实验都停止了。朝鲜在中国杭州G20峰会期间试射导弹，在中国厦门金砖五国进行核试验，给中国制造麻烦。
谈下去肯定会改善关系，增加信任，然后双方之间的敌对会减少，避免在我们中国周边发生一场严重军事冲突。一旦发生朝美军事冲突、朝韩军事冲突，韩国由美国买单，但中国面临一个非常棘手的问题。我们和朝鲜之间，还有一个保护盟国的条约，朝鲜受到打击，中方必须保护。如果我们不保护，以后就不要有盟国了。否则，大家都认为中国是一个实用主义者，怎么好怎么干，连盟国都可以不保护，这个国家以后是没有朋友的。如果他们改善关系了，我们就不会被逼到这个地步。所以从这个角度来讲，他们之间的沟通，肯定对我们有巨大的好处。
坏处在哪里呢？就是朝鲜有更多对中国泄愤的机会了。现在朝鲜在美国这边得不到好处，粮食还得从你中国这边来，包括药品、化肥、一半的石油。将来联合国的制裁解除了，他可以合法地去找瑞典，瑞士，印度要援助，同各国都可以做生意，他的外汇收入来源多了，就不见得一定要跟中国玩。中朝关系如果真的变成正常关系了，美国不威胁他了，他也不需要中国保护了，而他还藏了几个核武器了。最坏的可能就是，他在边境上跟你闹冲突，因为他对中国心里有气。