沈丁立:从金正恩——特朗普会谈说起

【2018-03-19】

上海发展研究基金会和上海社会科学界联合会于日前举办了第137期上海发展沙龙,复旦大学教授、上海国际战略研究会副会长沈丁立先生作了题为“从金正恩——特朗普会谈说起”的演讲,以下是演讲的主要内容。    

第一、朝鲜的核武器和常规武器威胁到美韩,后者不得不有所忌惮
从现实主义角度来讲,朝鲜铁定要核武器,不可能不要。有人说,朝鲜是把核武器作为一个谈判的杠杆,发展核武器的目的是为了不发展,为了改善同美国的关系,迄今为止这个说法并没有得到证实,朝鲜的核武器越搞越多,这个没有变化。朝鲜认定美国是现实主义者,我没有,你就欺负我,我有你可以压我,但是我太多了,你怎么办?只能讨价还价。美国把安全看作是第一位的,所以不能容忍朝鲜这样。但是要把朝鲜全部干掉,超出了美国的国力。朝鲜可能有20件核武器,你怎么把它们干掉?藏在哪里你都不知道,他放在山洞里,放在机动的卡车上。因为不知道,美国没有可能先发制人,把它们全部打掉。只要还有若干个核弹存活,朝鲜反击,美国没有可能100%拦截。所以,美国就必须向朝鲜妥协。


朝鲜有100万军队,有1万门火炮,其中可能有一两千门可以直接打到首尔,三八线到首尔就60公里,朝鲜射程100公里的大炮完全可以打过去,那时首尔日子是很难过的。光这一项,就让美国和韩国吃不了兜着走。你打我,最多把我是打死,但我可以把你打烂。韩国人有钱,有钱人都怕死,都不想打仗,一定会妥协。

第二、朝鲜在压力下寻求出路,提出弃核
联合国安理会多次通过制裁朝鲜的决议,美国和中国都对朝鲜实施了制裁。美国也对朝鲜进行了军事威胁,动武的可能性越来越大。因为制裁,朝鲜现在外汇只剩下两个月的了,人民的生活还能勉强维持,但战争能力就要失去了。


在这种情况下,朝鲜有三条路,一是搞更多核武器,彻底把自己在经济上弄死,然后打韩国,打中国,打美国,困兽犹斗,最后死路一条。第二条路,就是傻傻地说核武器我都不要了,真心不要了。第三条路,就是现在的做法,说打算全部弃核,目的是勾引美国来谈判。美国来了以后,心里也明白要它承诺全部弃核是太难了,所以心里准备好分阶段进行。朝鲜设计了一个能进能退的做法,就说他全部放弃,但前提是不受到威胁,这样就把主动权捏在自己手上。
 
第三、特朗普可能的想法
美国特朗普疑心很重,诡计多端,他知道对手跟他一样很聪明。特朗普开高价,要朝鲜全面弃核,心里想能弃90%就不错了,可以把对美国的威胁可大大降低,剩下的核能力朝鲜可能会用来威胁中国。特朗普是做生意的,他出过一本书《做生意的艺术》。朝鲜知道,特朗普会出高价,但最后拿到一个实惠价就可以了。


只要走到一定地步,特朗普和金正恩完全有可能拿下一次的诺贝尔和平奖。克林顿1991年差点就拿到了,前提是要到朝鲜去跑一趟,但克林顿顶不住内部的压力,最后没有去,失去了一个塑造和平的机会。小布什是蛮干。奥巴马是犹豫,既不谈判,也不惩罚,什么进展都没有。
现在碰上一个愿意高赌注高风险高回收的特朗普,他觉得民主党看不起他,世界各国都看不起他,共和党精英也看不起它,他就拿个诺贝尔给你们看,让朝鲜跟他配合,表面上弃掉核武器。然后他在历史上留下位置,就业率饱满,经济恢复正常,世界各国加强对美国的投资,同时又把朝鲜搞定,历史功绩超过小布什和奥巴马。
 
第四、美朝会谈对中国的影响
中国怎么看这件事?第一,眼花心乱,不可思议;第二,对中国是好事。因为中国也不想有那么多制裁,也不想美朝比试核按纽,起码这一段时间核试验和导弹实验都停止了。朝鲜在中国杭州G20峰会期间试射导弹,在中国厦门金砖五国进行核试验,给中国制造麻烦。


谈下去肯定会改善关系,增加信任,然后双方之间的敌对会减少,避免在我们中国周边发生一场严重军事冲突。一旦发生朝美军事冲突、朝韩军事冲突,韩国由美国买单,但中国面临一个非常棘手的问题。我们和朝鲜之间,还有一个保护盟国的条约,朝鲜受到打击,中方必须保护。如果我们不保护,以后就不要有盟国了。否则,大家都认为中国是一个实用主义者,怎么好怎么干,连盟国都可以不保护,这个国家以后是没有朋友的。如果他们改善关系了,我们就不会被逼到这个地步。所以从这个角度来讲,他们之间的沟通,肯定对我们有巨大的好处。


坏处在哪里呢?就是朝鲜有更多对中国泄愤的机会了。现在朝鲜在美国这边得不到好处,粮食还得从你中国这边来,包括药品、化肥、一半的石油。将来联合国的制裁解除了,他可以合法地去找瑞典,瑞士,印度要援助,同各国都可以做生意,他的外汇收入来源多了,就不见得一定要跟中国玩。中朝关系如果真的变成正常关系了,美国不威胁他了,他也不需要中国保护了,而他还藏了几个核武器了。最坏的可能就是,他在边境上跟你闹冲突,因为他对中国心里有气。

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